国が借金まみれになったら、一体どうなるの?

画像元:Wikipedia

海江田三郎 ★ 2015/11/16(月) 08:55:33.12 ID:???.net
http://news.mynavi.jp/news/2015/11/02/700/

2015年夏、なぜギリシャのニュースがたくさん流れたの?
2015年夏、ギリシャに関するニュースをたくさん見かけませんでしたか? その時「デフォルト」
という言葉を耳にした人もいると思いますが、デフォルトとは「債務不履行」を意味する言葉で、国の借金が返済できなくなることをいいます。

では、なぜギリシャでデフォルトの話題が挙がったのでしょうか? 
約40年前、当時のギリシャの政権は、国民の支持を得るために公務員を大量に雇用しました。
国民の5人に1人が公務員という驚くべき比率です。そして、その後もギリシャは公務員の割合を増やしていきます。
そうしていく内に、人件費、つまり公務員の給料がかさんでいき、国が持っているお金だけでは支払いきれない事態にまでなってしまったのです。

困ったギリシャ政府は国債を発行します。国債とは国の借金のこと。買い手(投資家)に国債を買ってもらう (お金を借りる)ことで、財政を立て直そうとしましたが、しかし、どんどん借金はふくらんでいきます。
見かねた欧州中央銀行(ECB)がお金を借してくれたのですが、ギリシャはそれを返すことも難しい状態になってしまいました。

ギリシャ国内はどうなったの?
現在、ギリシャはEUから支援を受けつつ、借金を返済しています。デフォルトという最悪の事態は免れましたが、 国内ではさまざまな問題が起こっています。
まず、ギリシャ国内の失業率は約25%という状況です。EU全体の失業率約9.6%と比べると、 非常に高い割合であることが分かります。さらに、ギリシャの25歳以下の若者の2人に1人が失業しているともいわれています。

そのため、仕事を求めて海外に出てしまう若者も多く、労働力の流失も問題視されています。
また現在、ギリシャ国内では、1人あたり1日につき60ユーロ(約8,100円)しか銀行から預金を引き出せないという厳しい制限が敷かれています。急な事故や病気でお金が必要になることもあるでしょう。そんな時にお金が下ろせないと 困ってしまいます。
ギリシャ国民はこのような不安の中で生活をしているのです。

世界の国々の財政について考えるために、「経済学」が役立つ
ちなみに、日本の借金の額は約1,053兆円です。これは、2015年度税収見込みの約19倍に相当し、国民1人あたりが約830万円の借金を背負っていることになります。日本は歳入(国の収入)の半分近くを国債に頼っているので、 経済を維持するためには、国債を買ってもらう必要があるのです。

このように日本やギリシャをはじめ、世界の国々の財政について考えたり、借金を減らすための手段を考えるためには、 「経済学」という学問が役立ちます。経済に興味を持った方は、大学で経済学を学んでみてはいかがでしょうか。
私たちが住む日本の、未来の経済を良くするためのヒントが見つかるかもしれません。

関連
【経済】日本は1000兆円の借金大国 そもそも借金はなぜ悪いのか? [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447382502/

名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 08:59:16.19 ID:LKFwaMAW.net
 
日本の国債はほとんどが国内で所有されてるから、借金というよりは国民の資産

391 名刺は切らしておりまして 2015/11/18(水) 01:10:23.04 ID:mGv4D66T.net
>>2
> 日本の国債はほとんどが国内で所有されてるから、借金というよりは国民の資産

国債は、国債保有者の資産であって、国民の資産ではない。

69 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 10:31:26.53 ID:6VZ9vvEH.net
>>2
用意した金に生産力が追いつかない場合にインフレになるんだぞ。

東日本地震の復興予算を使いきれなくて他に廻したって問題になったけど、額面を用意するのは簡単だけど、その生産が追い付かない場合どうなるかだよ。

国立競技場だってそうだろ。

額面を用意するのは簡単なんだよ。

しかし、それに見合う生産を行うのは簡単ではないのだ。

名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:01:10.57 ID:1TIr1JVo.net
>>2
国民への借金であっても、国家財政は破綻することは有り得るのだぜ。

341 名刺は切らしておりまして 2015/11/17(火) 00:46:47.96 ID:jpD5wgD1.net
>>2
日本国債を所有する富裕層の資産であって、平民の資産ではない。
国債を発行し借入し、財政出動の名の下、富裕層にばら撒く。
しかし、返済をするのは富裕層ではなく、平民。

343 名刺は切らしておりまして 2015/11/17(火) 00:59:31.49 ID:1SQ+n3SC.net
>>341
そうそう国債は上級国民の資産であって
一般国民は徴税される側なんだよね

106 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 11:24:50.09 ID:8trNjwwi.net
>2 みたいなアホが大手ふって歩いてるから
この問題の深刻さが認識されない

国債の担保になってるのは年金基金と銀行預金
デフォルトになったら年金も銀行預金もパァだ
失業手当も公務員の給料も消滅するんだぜ

名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:07:36.35 ID:/nKrvqEm.net
日本の保有するアメリカ国債や外貨準備が今400兆円として

国債発行残高が1100兆円

1ドルが300円の超円安になったら
保有するアメリカ国債、外貨準備が800兆円になるな

と皮算用してみる

12 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:12:40.18 ID:lDfb5Kbd.net
韓国は政府債務対GDP比がたった12%で潰れたぞ!

政府債務が少ないに越したことはないが、
多いからデフォルトするとは言えない。

17 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:18:31.51 ID:XEkApUua.net
日銀がお札を刷って国債を買いまくっているんですけれど

20 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:22:00.12 ID:P8kZqBko.net
>>17
円の価値が10分の1になっても、政府は円を10倍の量を刷れば何も問題はない
円を持っている国民は資産が10分の1になる
外国は何も困らない(内債なので)

21 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:23:55.53 ID:jJDz49K4.net
>>20
公務員給与はインフレ連動だから問題ないが

一般はそんなの無いし

71 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 10:32:57.08 ID:Skxi1/of.net
>>21
政府が破綻したら公務員に給料なんか払えないよ

18 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:21:04.53 ID:IXKyokhY.net
そういやギリシアの問題どうなったんだろ。
スペインなどもヤバイらしいけど。

22 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:25:13.11 ID:xSVFfQDs.net
公務員の給与を30パーセントカットしたら全て解決するって聞いたんですけど。

23 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:25:25.79 ID:EGEHw/3+.net
国が借金まみれでもなんら問題無い。
個人はなんともならんが、国単位であればなんとかなるもんよ。

26 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:29:16.55 ID:1TIr1JVo.net
>>23
ならないね。

その国民が、「もう貸してあげるカネは無くなった」と言えば、
国は、もう国家予算が組めず、公務員(警察、自衛隊を含め)に支払う給料もなく、組織が破綻する(デフォルト)。

  

32 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:37:16.58 ID:n+booN/2.net
日本は国債を国内で消化しているのでデフォルトというクレジット危機は発生しにくいが、
そのかわり、国債暴落という別の形のデビット危機が増大している

39 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:44:17.06 ID:nHFW25YF.net
>>32
日銀が買い支えるから国債暴落はないよ。
しかし、日本円が下がり続けて外貨換算の国債価値は下がるわけだから
ゴミクズになる点では一緒。
心臓麻痺一発の死と癌闘病の末の死の違いだ。

34 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:37:57.68 ID:c/pVdIVG.net
日本国は金貸しの側だからなw
今の世界の様に安くカネを調達して高く貸してれば金貸し側は破綻しないよ

借りてもそれ以上に資産が増える仕組みを作ってる
もっとも資本主義自体が破綻したらその限りではないが、、

35 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:38:43.50 ID:5dmuXUVo.net
だいじょうぶ、だいじょうぶ
1000兆円借金→国内保有率違うから
2000兆円借金→外国じゃねーからw
3000兆円借金→外国人買ってねーからw
 ・
 ・
 ・
破綻して焦るパターンだから大丈夫

42 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:51:33.75 ID:c/pVdIVG.net
>>35
言いたい事はわかるんだが、借金以上に資産を持ってりゃ破綻しないんだよ
破綻するのは借り手が金貸しに取り立てられるから。誰が誰に対して取り立てるの?
金持ちには借金取りは来ない。莫大な対外債権を持つ日本は取り立てる側

但しそれも信用で成り立ってる話だから、戦争や革命が起きて、対外債権がパーに
なったり、日本の製造業が壊滅したらヤバい。でもそれなら世界中ヤバいけどね
国際協調、経済、軍事は大事

46 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:59:57.61 ID:c9dGUHHL.net
>>42
日本国はあるが、日本国民は死ぬといってるが頭大丈夫か?
対外的に円の通貨価値が下がるということは国民から外国へ資産が買われていくってことだ
100万円が100円の価値しかなくなっても日本国はなくならないが、1億円とされていた建物は瞬間的に1万円の価値しかなくなる
通貨価値が下がれば徴税額がどんどん上がっていくから国内にある資産はどんどん叩き売るしかない
実質海外に占領されるのと同じ
日本からドロップアウトして海外生活が成り立つのはそれと同じこと

53 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 10:09:53.10 ID:c/pVdIVG.net
>>46
借り手がいなくなったら国債の金利が上がり、円が暴落する
その時、製造業が生き残ってりゃ輸出が伸びるから株価が上がって
景気が良くなる。外国人はトヨタの500万の車が400万、300万で買えるからだ

但し、日本が海外生産をやめると外国には日本製品が大量になだれ込んで
来るから、失業者で溢れかえり経済摩擦で日本叩きが起きて大揉めする

38 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 09:43:15.42 ID:dxJ4J3ol.net
もう貸し手が居ないから日銀が買い取ってる状態

事実上の財政ファイナンスかもな

48 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 10:02:06.95 ID:j32TjrvO.net
富裕層の国外資産逃しで人気があった香港での金融口座開設とか
日本人の開設条件が日増しに厳しくなってる。
日本政府から圧力が入っているようだ

57 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 10:14:57.11 ID:c9dGUHHL.net
>>53
それはそうだが、日本国民のポートフォリオは通貨で55%と保険年金で25%ちょっとだ
8割方の資産がボロボロになってるのに輸出企業の給料が上がった所でどうにもならんぞ

59 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 10:17:17.52 ID:c/pVdIVG.net
>>57
1945年からやり直しだな(笑)
何もない焼け跡からよりはマシだろう

61 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 10:19:25.10 ID:yOzJWmpZ.net
国債返済期限が来て返せなければ破綻

返せれば、問題なし。

そういう事なんだけどこれ

67 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 10:30:25.12 ID:XWKHA+ao.net
>>61
ほぉーじゃあさ、
国家予算が国債償還費を超えたらどうする?
国民の金融資産が国債残高を超えたらどうする?
その金融資産を預かってる銀行が国債を買い支えできなくなったらどうする?
今の日銀でさえ国債購入は渋ってるのに3倍4倍もの国債を買ってもらえると思う?
国債購入は金融緩和だから円安を招くけど、
現在の円安でも今日発表の経済成長がマイナスになったことについて一言

70 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 10:31:54.22 ID:IE2/Mg8/.net
日銀が国債をいくら買ってるかしらないのか?
300兆円だよ
財政ファイナンスしても何も起きません。
これが事実

72 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 10:33:37.99 ID:cHJDR+Ex.net
>>70

臨界点を迎えていないだけ。
1京円、2京円といつまでもつかな?

169 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 13:38:31.45 ID:zIPzM/HU.net
>>72
君たちは何もわかってない。
額じゃないんだよ。
財政ファイナンスしていることの意味の話なんだけどね。

82 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 10:45:03.40 ID:c/pVdIVG.net
一度、国債の内訳を細かく見たらいい。長くなるので詳細は省くが
日本の国債には米中韓の国債にはない不可思議な項目が沢山あって
それで1000兆円の半分以上を占めてる

まだまだ日本の財政は、「ない借金をある様に見せる粉飾」が
出来る余裕がある。しかも日銀が国債を300兆円も買い入れてる

実際の政府負債は200兆円、GDPの四割程度と推測出来る
明らかに消費増税の為の財務省のトリックだろうね

110 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 11:36:27.58 ID:LxTfyTpq.net
国債のリスクはインフレで実質価値が下がることです。
これからもどんどん国債が発行されるとなれば、インフレが進み
国債を持っていると損をすることになることが予想できるので、
保有者は額面割れでも国債を国債市場で売ることになります。
これが国債価格の下落です。国際価格が下落すると長期金利が上がり
事業者は借金してまで事業を拡大したり、継続したりしずらくなります。
する働いてる人たちはクビをきられ、失業率が上がり、景気が悪 めんどくさいのでもうやめます^^

125 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 12:04:29.89 ID:iq9grcWq.net
デフォルトの定義を国家破綻としてるから議論がごちゃごちゃする
どんなに通貨価値が減ろうが内債で国家は破綻しない、通貨をひたすら刷ればいいからな
しかしそこに住む国民で且つ日本のように通貨で資産がほとんど形成されてる場合、国民は死ぬ
刷り続けられて価値が希釈するんだから当たり前の話
国は潰れん、国民は死ぬ

130 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 12:14:45.91 ID:TSbjkPd+.net
125が正解
内債で破綻したら江戸の無血開城みたいに政府が倒れるだけ
明治に一度公務員である武士や、家族やら金貸が破綻に追い込まれたのと同じだな
日本は古来内債での破綻は何度か経験してるんだよね
皆んなが貧乏になってガラガラポン、公務員が一度失業とかインフラが止まりがちな
貧相になるかも知れんけど、そうなったら必死で安い通貨でもの作れば良いだけ
国民の生活も苦しくなるけど円安になるから必死で畑耕して製品生産するだけ

150 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 13:00:36.07 ID:VbW8Bmn4.net
>>125
国民が死ぬような自体になって
中国もロシアも韓国も北朝鮮も攻めて来ないって保障は無い。

経済の破綻=国の破綻も同じ事だよ。

133 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 12:35:49.03 ID:JWeA3xLw.net
借金返せないと政府に金貸してる銀行破綻しない?
銀行破綻すると国民の預金も影響受けるよね
政府自身が金返せないなら、貸してるのは預金が消し飛ぶ国民。
もうまともに返せる手段がないなら、通帳から勝手に金盗まれてるに等しい。
利息を払えないから金擦って返してもインフレで資産価値を下げられ同じこと。

134 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 12:38:27.84 ID:w6pO9JLq.net
政府は、貨幣発行権があるのに、何故わざわざ借金をして
資金調達しなければならないのでしょう?

136 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 12:40:42.62 ID:c/pVdIVG.net
>>134
つーか、むしろわざとに借金してる。死蔵されてるカネを回す為だろ

139 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 12:45:15.68 ID:2dtCezVM.net
>>134
無制限に発行したらインフレになる。賃金上昇分以上のインフレは実質、国民
への増税と同じ効果になるから、もし低金利なら国債発行した方が良い。

142 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 12:47:08.52 ID:enQV77NM.net
ギリシャと日本を重ねてみてる時点で論外だわ
共通通貨と外貨と国内通貨の借金の違い
通貨発行権について
国内の資産、政府の資産
政府以外の借金
とりあえずこの辺りを勉強してこい

144 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w  2015/11/16(月) 12:48:50.78 ID:i81nutxa.net
>>142
すべて偶然で、日本人が貯金していてそれが国債の引き当てになれたから破綻してないだけで
危ない橋わたってるのは変わりないだろ

143 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 12:48:42.01 ID:taHAq7jq.net
徐々にだが、国債は国民の資産だ!という
無知丸出しのレスは減ってきたな。
といってもバカはいつまでも資産だ資産だと言い続けると思うがなw

145 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 12:49:31.87 ID:c/pVdIVG.net
日本の一般政府は、債務返済のために現金化できる資産を売り払ってきた
ギリシャ政府と異なり、15年3月末でまだ574兆円に達する金融資産を保有している。
それを負債総額から差し引くと、残った分はGDP比で130%弱となる。

よい状態とはいえないが、一般政府の純債務残高が14年末で312億ユーロ、
GDP比で174%となるギリシャよりはましといえる。日本では金融資産のほか、
政府が保有する土地や官庁の建物など実物資産も相当な額に上る。

しかも日本は官民を合わせて見たとき、世界で最も多くの対外資産を持つ純債権国で
ある。日本の対外純資産は14年末時点で366兆円と、24年連続で世界一である。
このため、ギリシャ問題のような経済危機が起きると、世界の投資資金が円に集まり、
円高が発生する。

つまり、日本政府が発行している日本の円は、ECBが発行するユーロより、
米国政府が発行する国債より信用があるということだ。対外純債務がGDPを大きく
超えているギリシャとは、この点がまったく異なる。

151 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 13:04:15.58 ID:VbW8Bmn4.net
>>145
574兆円の金融資産の内訳についてヨロシク

官民合わせてって
日本国は民間企業の金を自由自在に出来るのか?w

170 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 13:39:23.84 ID:iM2hpU8t.net
国内債務不履行を財産権でなく徴税権の行使でやる可能性が有るとかどうとか

191 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 15:22:07.87 ID:K+Fwf0g5.net
国民一人あたりの借金はよく出てくるくせに
国民一人あたりの資産はほとんど出てこないんだよね
国民にはバランスシートを知られたくないみたい

195 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 15:25:17.39 ID:yBeIOe0R.net
>>191
そら国債は税収で返すから国民の借金だが、その引き受け先は国民じゃないもの
一人頭で割っても意味がないやん

197 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 15:27:15.18 ID:cHJDR+Ex.net
>>191

https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2013/20150130gaiyou01.html
財務省が公開している。
財務省を信じたくなければ各種シンクタンクもそれぞれ推定の日本国のバランスシート公開してる。
基本的にどこのデータも債務超過であることに変わりは無い。

214 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 16:21:29.10 ID:wssdbjzP.net
日本国債は銀行等の一番安全な投資先
逆に、日本国債残高および発行がゼロになったら、
銀行の余ったお金の安全性の高い投資先が無くなる

それこそどうなるだろうか

217 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 16:31:33.37 ID:noixzU2W.net
>>214
銀行もう買ってないんですがそれは

223 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 17:04:51.63 ID:m449mIqm.net
日本の新規国債発行額は40兆前後、つまりGDPの0.8%程度。

今世紀の経済成長率平均1%余裕で超えているので、
国債発行額以上の成長なんて、当たり前のように達成しているのだけど。

ただGDPが増えても、その中から歳入に回るのは一部なので、
財政悪化し続け、そろそろ洒落にならない域に入ろうとしている訳で。

227 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 17:19:07.42 ID:2dtCezVM.net
>>223
GDPは増えず、税収面でもファイナンス面でも改善してるんだけどな。

339 名刺は切らしておりまして 2015/11/16(月) 23:55:01.63 ID:O7hwqQZm.net
もうとっくに日本は財政破綻してるんじゃないのか。借金1,000兆円というのは
そういう数字だろ。それにしては何も起きてないが。しかし、これから何かが
起きるはずだ。

342 名刺は切らしておりまして 2015/11/17(火) 00:58:03.39 ID:1SQ+n3SC.net
>>339
なにも起きない
その代わり増税するだけ

346 名刺は切らしておりまして 2015/11/17(火) 03:29:41.14 ID:cOrnpLJQ.net
>>339

国民の預貯金・年金・保険のお金が国債購入に当てられている
高齢化によって預貯金を引き出し年金・保険を受け取る人が増えると

貸し手がいなくなる

そうなると

・予算が組めなくなる
・一気に金利上昇する
・ハイパーインフレが起こる

2020年ぐらいに国債発行額が国民の総金融資産額を超えるという話もある

352 名刺は切らしておりまして 2015/11/17(火) 07:38:05.32 ID:6rJ0h7CR.net
>>346

もう貸し手がいなくなってきてる。
だから民間銀行は国債減らしてるし、日銀がそれ以上に買ってる。

362 名刺は切らしておりまして 2015/11/17(火) 09:51:29.14 ID:YG/Axz3P.net
>>352
今の民間銀行は事実上、日銀が国債直接引き受けをしないためのトンネル会社と化してるわなw

350 名刺は切らしておりまして 2015/11/17(火) 07:32:11.10 ID:N7ADxIqq.net
日本は貯蓄が多いから今のところは持ってるけど、そのうち外国の資金に頼らなくいけなくなり
金利が上がってゆくゆくは破綻する
日本の借金は国民が背負ってるから大丈夫って言う奴多いけど今はそうなだけであって今後どうにかしなければいけないのが現実だぞ

371 名刺は切らしておりまして 2015/11/17(火) 14:20:17.97 ID:CNEm80nE.net
>>350
そうなれば米国債も買わないし海外にばらまく必要がなくなるだけ
現在は国内の銀行に預金が溜まり過ぎててしょうがなく政府が海外にばらまくことでバランスとってる状態

366 名刺は切らしておりまして 2015/11/17(火) 11:05:15.41 ID:weTMZB6Z.net
経常収支が黒字のうちはいくら国債発行しても破綻はしないよ
歴史上、経常黒字国が破綻したことは無いからね

368 名刺は切らしておりまして 2015/11/17(火) 11:31:44.61 ID:H1o8YaCZ.net
>>366

財政破綻直前に、大抵の国の経常収支が赤字になるだけだよw
アイルランドも財政破綻寸前まで経常収支黒字。

日本も本格的に財政破綻見えてきたら、割とあっさり経常収支赤字になる。

369 名刺は切らしておりまして 2015/11/17(火) 12:02:43.35 ID:zj1OLR4j.net
ドルショック以降、金本位制から脱却して以来、金融緩和という名目借りて
各国お金を刷りまくり、国債発行し、挙句の果てにその国債を人生ゲーム
みたいな約束手形なり、証券が銀行に山積み状態
鎌倉幕府みたいに
天皇→幕府(将軍)→執権 みたいな状態
国債のランクは下がったが、円相場が高いのは他の通貨はもっと
信用がないからなのか?
怖い経済やな

372 名刺は切らしておりまして 2015/11/17(火) 15:13:20.62 ID:ZjCGc9BH.net
インフレによる償還だな
以下のようなことになる(分かりやすくするために極端な例を示す)

給料 15万->15億
缶ジュース 130円 ->1500万
貯金 そのまま

つまりそーいうことです。

373 名刺は切らしておりまして 2015/11/17(火) 16:24:20.02 ID:6rJ0h7CR.net
>>372

個人的には海外に一部資産を移動させてヘッジ中。

389 名刺は切らしておりまして 2015/11/17(火) 23:49:21.65 ID:Nh9Oiejb.net
景気判断して経済政策しろよ
リセッション入りとか景気が腰折れしそうなのに消費増税とか基地外すぎて話にならん