投資しない「老後貯金族」 預け先の銀行に怒りの矛先<
海江田三郎 ★ 2016/02/06(土) 19:59:24.50 ID:CAP_USER.net
http://www.news-postseven.com/archives/20160205_381799.html

「貯蓄から投資へ」を標榜するアベノミクスの中で、「消費や投資をしない者が不景気を招いている」という〈貯蓄悪玉論〉が広がっている。だが、そうした空気に断固として抗う「老後貯金族」がいる。
総務省の最新の全国消費実態調査(2014年)によると、個人預金の5割超を占める60歳以上の高齢者世帯の平均預金額は1351万円。前回調査時(2009年)から約7万円増えている。

 銀行に預けても利息は雀の涙にもならない。一方、株式や不動産投資なら年に数%の利殖は現実的な希望になる。それでも投資を拒む本音はどこにあるのか。

「“投資しないヤツはバカだ”と言われるけど、そんなことは百も承知。
我々だってバブル時代の投資ブームを経験して、株の旨みも一通り経験してきているんだから。
要は投資するリスクと投資しないリスクを天秤にかけて、後者を選んでいるということです。

 かつては優良投資先とされた東芝や三井不動産などの企業が不祥事で軒並み株価が暴落している。
何を信じていいのか分からないのだから、手を出す気にはなりません」(首都圏在住・70歳男性)
 不動産投資も、資金面のハードルが立ちはだかる。
「資産価値の高い都心の一等地のマンションを買えれば転売や家賃収入で儲かるとは思うけれど、
元手は数千万単位で必要になる。貯金を全部吐き出すリスクは負えない」(神奈川県在住・70代男性)
 そして「老後貯金族」の怒りは、資金の預け先である銀行に向けられている。関東在住の60代男性が言う。
「高齢者がカネを使わないことが悪いかのように言われているけれど、別にタンスに貯め込んでいるわけじゃない。
俺たちのカネで銀行がちゃんと投資すればいい話で、預ける俺たちが文句を言われる筋合いじゃない。
銀行が安全な国債ばかりを買っているんだから、素人の我々にリスクのある投資しろと言われたって素直に受け止められるはずがない。

 定期預金の金利を上げてくれとは言わないけれど、せめて経済のポンプ役くらいは果たしてほしい」
 現在、民間銀行と日銀の国債保有率は6割近くに達する。元銀行員で和光大学名誉教授の三宅輝幸氏が言う。

「株式などの運用比率は増えているものの、融資額は停滞が続き、依然としてメインの運用は国債です。
日銀が金融緩和をしても、国債を買うだけでは資金が外部に流れず、日銀と金融機関で回し合っているだけになり、経済の循環には寄与しない。個人金融資産の滞留を批判する前に、それらのお金が集まる金融機関の姿勢の変化が求められる」

名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:01:16.42 ID:Uo9vGdqg.net
銀行からすればこんなに金いらんのに集まるんだから
文句は緩和してる国に言ってくれ!と思ってるだろうな。

名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:01:57.45 ID:Xp5L/Kyk.net
魅力ある投資先を用意してくれたまえ

名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:03:49.24 ID:2y0U+o/n.net
読んだ

ものすごい説得力ある正論だった

名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:03:52.44 ID:SoZ8+m/I.net
それでもニートに金は巡ってこない。仕事をすれば賠償請求され消費どころか生活が危うい。

名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:05:15.86 ID:QWsETVxM.net
手堅いのはいいんだが景気には悪影響だわな まあ個人の勝手だが

11 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:08:21.03 ID:vyNV9Gg4.net
へんな混ぜ物案件とパッケージ化して売りまくってたサブプライムの時の商品とかああいうのが良くない

14 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:14:08.49 ID:vyNV9Gg4.net
良く知りもしない、自分がコントロールできない者に手を出さないことは愚かではない。
食い物に出来ない連中の金蔵に手を突っ込めなくて歯ぎしりしてるのか?

17 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:16:53.78 ID:rOm62Afw.net
老人が言った事にして、あたかも第3者意見ですよって事にして世論誘導使用としてる記事

18 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:17:17.52 ID:yaoLdMtN.net
投資はリスクがあるからね

19 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:17:24.18 ID:kJKSvMWC.net
まあ確かにそうなんだけども

20 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:19:14.56 ID:CpqkvGTH.net
お金はつかわれても減らない(再利用される)んだが。
「これで下駄を捜せ(^ω^)_[火」と燃やされない限り減らないんだが。

爺ちゃん達が預金をおろして株や不動産を買うと、
爺ちゃん達に株や不動産を売った人にお金が渡り、
また銀行に預け入れられるんだが。
株や不動産の多くは爺ちゃん達がもっているので、
結局爺ちゃん達の間でお金がやりとりされるだけなんだが('ω`)

結局お金が殖えること……信用創造……借入れの増大が起こらなければどうにもならない。

そして……借入れ(=銀行の貸付)がどんどん増えてインフレが起こると……
汗水滴らして働くぽまいらもそれなりに儲かるが、
有利な投資先がどっさり現れるのでおかねもちはもっとずっともっと儲かり、
格差が禿しく増大するのだ。

「>>1まさに正論」なんて書いてる馬鹿には永久に解らぬ事('ω`)

21 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:19:30.67 ID:h/Nr++TV.net
あの世代は株とか不動産で酷い目にあってる人多いからな

22 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:19:58.48 ID:E9bRew7F.net
皆が皆、株に投資して株価のUp・Downに一喜一憂してた時代はうんざり。
ある程度年齢いっても、なお金・金って血眼になってる奴の方は金の亡者。
余裕のある高齢者はとりあえず減らなきゃいいやって感じで銀行に預けっぱなし。
景気なんぞ良くなろうが悪くなろうが年金世代に関係無し。

24 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:23:18.90 ID:acZX58eg.net
アベノミクスはもはや手段を選ばず、って状況に追い込まれてるよな。
下手すると悪性インフレも現実味を増してきてるんじゃないか?
預金を持ってる人は現物資産の金投資ってのもアリだな。

29 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:26:57.59 ID:MO/837tw.net
まあ預けっぱなしもリスクになってきてるし今後どうなるか

33 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:30:30.34 ID:pCYr0sZG.net
実際問題全くの無職で収入のあてがない状態で
株だけで収益を上げろなんて無理だよね
人生捨てた人しかできないことだよ

34 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:33:13.27 ID:H+5PObac.net
投資にシフトしたら、金融緩和の出口なくなるよ。
まぁ、シフトせずとも今回はどうしょうもない気もするが。

そもそも資産の保全を目的とする人間と、稼ぐのを目的とする人間は方向性が違うので、
目的が違う人間に目的に添わない手段を押し付ける方が愚行。

金融緩和出口戦略後、資産価格は確実にもとのレベルまで下がり、
膨大な数の人間がババを引かされるが、その時にもう一度本当に同じ記事を読み直してみよう。
事実上大規模金融緩和後に、資産価格がそうなるのは、ほぼ例外が無いレベルなのだから。

37 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:35:48.66 ID:4ym5HL6Z.net
貯蓄が景気に貢献しないとしたら
それは銀行が効果的に運用しないからであって
利用客が貯金するからではないだろ

39 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:37:26.07 ID:C2bm+P3H.net
>>1

あのね、1300万の貯蓄を銀子で置いてても増えない。

1,2割を株式投資にまわす(テクがある程度必要だが)と

年間、数十万程度の利益は十分出るぞw

アベちゃんの言ってるのは、そういう意味だw

44 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:42:53.82 ID:HAc1H51D.net
>>39
ないない

130~260万円を元手に年間数十万の利益を出すって
ある程度リスク高い投資しないとキツイ

これを安定的に稼げるスキルがあるなら株で食っていける

52 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:49:30.51 ID:JtJphuke.net
>>39
それだけのパフォーマンスだせれば世界最高レベルのトレーダーになれるよ。
株式投資して生涯収支が1円でもプラスにできる人は何十人に1人しかいない。

もし老後に株式投資するとすれば優待株投資限定だな。
最寄りのスーパーの株式を最低単位買えば5年~10年で元が取れるな。

55 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:51:09.15 ID:E9bRew7F.net
>>39
1300万円の2割(260万円)を元に1年で数十万(40~60万円?)の
利益がでる株?
「ある程度テクが必要」ってあるけど、ほとんどの人間はそんなぼろ儲け出来る程の
テクは持ち合わせて無い。
(ってかボロ株買ってたら運よく値上りしたってレベルだろ)
そんなリスクを誰が負うかよ、安定した生活してる高齢者が。

81 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:13:35.40 ID:x5ACw8Ha.net
>>39
継続して200万で年間数十万の利益だせるなら世界的な投資家になれるぞ

82 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:13:45.63 ID:m+2BMZ/t.net
>>39
こういう皮算用して投資始めてもほとんどの人はぶっこいて終わるんだよなあ

40 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:37:55.22 ID:gLEWvS3D.net
当の行員だって投資なんてほとんどしてません

41 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:38:15.31 ID:HAc1H51D.net
そもそも長期スパンで取り組むべき投資を、若い頃からならともかく、
高齢者になっていきなり手を出すって自殺行為でしかない

46 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:43:42.98 ID:JtJphuke.net
>>41
まったくそのとおり。
投資を始めるなら20代、どんなに遅くとも30代までだ。
20代なら資金も知れてるから失敗しても何度でもやり直せるし。
ただし商品先物、FX、新築ワンルーム投資、株式信用取引、貯蓄性生命保険には手を出してだめ。
始めるなら株式現物(特にインデックスの累積投資)、中古不動産投資だな。

退職金で投資始めるのは経験がない上に資金量も大きいから極めて危険。
失敗したら取り返しがつかない。

42 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:38:55.99 ID:dzqIJlFH.net
今までコツコツ貯金して来た高齢者がわざわざ投資リスク背負う必要ないわな

47 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:44:15.18 ID:uHsTEoql.net
投資を推奨する証券会社は詐欺師の巣窟だから、気を付けているんだよ。
騙しても客とも思はないからな。

56 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:52:02.74 ID:uHsTEoql.net
証券会社は一度顧客から運用資金を出させたら、脅し透かしで売り買いさせて
手数料稼ぎするんだよ。今売らないと損するよ、今買わないと儲からないよ。

49 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:47:05.96 ID:mSXrWGDc.net
そう。

海千山千の金融のプロ中のプロが、年利0.3%程の国債をこぞって買い漁る現実。

こいつらが財テクなどと素人を煽る前は、定期預金ですら年利5%が当たり前だったのに

ほっとけば経済は拡大するどころか、縮小することすら現実に起こりうると知ってしまった今。

これが無くなると死ぬしかない老人が、全人生をかけて貯めてきた虎の子の貯金をおいそれと叩こうなんて思うはずもなく。

54 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:51:00.70 ID:HAc1H51D.net
>>49
そうやって考えると今持ち上げられてるインデックス投資も
少し怪しいものがあるよね

個人的にはアクティブ投資に比べ勝率は高いと思うけど、
資金が必要になった時期と株価低迷期が重なったらきつい
というリスクはあると思う

62 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:55:32.74 ID:JtJphuke.net
>>54
老後のまとまった資金でインデックス投資するのあまり向いてないよね。
インデックス投資をするなら稼いでいる時だ。
とくに貯蓄性の生命保険の代わりに毎月指数連動型ETFを数十年間買い続ければ
60歳になった時にものすごい額になるよ。

60 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:53:54.87 ID:F2/BULEK.net
銀行なんて半分ボケかかった老人を騙してクソ投信を売りつけてるじゃねーか
つーか俺の母親に豪ドル建て生命保険なんて売りつけてんじゃねーよボケ

64 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 20:59:09.19 ID:HAc1H51D.net
>>60
そもそも生命保険自体必要なの?

>>62
アベノミクスが始まってから17000円くらいのときに
1500万近くいきなりインデックス投資にぶっこんだ人の
ブログこの前読んだけどこの暴落で200万近く損してたね

まぁその人はまだ20代だからなんとでもなると思うけど
いきなり全力買いってインデックス投資の意味あるのかと
思ったな

65 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:02:09.17 ID:JtJphuke.net
>>64
まあそれでも初心者が個別銘柄買うよりはいくらかマシかと

67 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:03:21.12 ID:JtJphuke.net
>>64
でも20代なら失敗しても良いから
個別銘柄買って大損して経験を積んだ方が生涯単位でみれば良い投資かもね

74 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:06:56.92 ID:F2/BULEK.net
>>64
インデックス投信なんだから短期で見てもしょうがないだろう
30年、40年後のスパンで考えるのがインデックスだし、
そういう観点で見るとドルコストでわざわざ分割するより一括全力投資のほうが合理的だよ

73 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:06:28.88 ID:ftUrV6j+.net
>>64
20代で1500万あってインデックス投資するなんて手数料の無駄
自分で何銘柄か分散させて、ポートフォリオ組めよ

69 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:05:01.13 ID:J/zEJGUm.net
投資したら、勝っても負けても、働くのがばかばかしくなる
だからしない

76 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:08:42.45 ID:HAc1H51D.net
>>69
それはあるかもしれんな

>>73
いや、俺に言われても・・・

株(国内・先進国・新興国)だけじゃなくて債権やリートも
組み合わせてるやつだから個別にやるのは面倒なんじゃない?

80 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:11:53.36 ID:JtJphuke.net
>>69
自分は株式投資歴24年で
この24年間毎日数十万単位で所有株式の時価が変動する生活を送ってるが
普段の生活では5円、10円でも節約する生活してるよ。
投資で儲けて家建てるとかいう考えの人は投資じゃなくて博打だよ。

68 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:03:37.22 ID:HAc1H51D.net
そもそも資本主義は景気の波こそあれど長期的に見れば緩やかに
拡大していくって理論が正しいのか疑問

そりゃアメリカのダウは上昇の一途をたどってるけど日経平均なんて
普通に上下繰り返してるだけだし

72 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:06:18.57 ID:JtJphuke.net
若い人が投資を始めるのなら
公的年金の3階部分にあたる確定拠出年金で信託報酬の安い株式インデックスファンドに累積投資するのが最適。

78 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:09:38.00 ID:CLWkbQLx.net
外為預金とかあるだろ。その中の一種で日本円に投資してるんだよ。

84 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:14:07.81 ID:rQHmRzz0.net
貯金は円への投資
インフレにしようとしても
世界が許さない。

85 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:14:15.24 ID:wcbKoZAk.net
普通預金と定期預金金利をマイナスにしてやればいいんだよ

ゼロ金利で動かない金はマイナスにしないと動かないよ

90 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:19:01.77 ID:YsFQ9QBB.net
理屈はわからなくはないが、
銀行は規制が沢山あるから、いわゆる投資なんて出来ない
個人がリスクとるしかないのが現状

98 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:27:01.14 ID:RbzXtgS5.net
日経平均1万以下で仕込めた奴は大抵勝ってる
配当まで考慮すれば絶対勝ち組の方が多いはず

102 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:30:21.55 ID:ZLCeNIux.net
「高齢者がカネを使わないことが悪いかのように言われているけれど、別にタンスに貯め込んでいるわけじゃない。
俺たちのカネで銀行がちゃんと投資すればいい話で、預ける俺たちが文句を言われる筋合いじゃない。


ごもっともww

105 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:36:15.32 ID:wcbKoZAk.net
>>102
銀行はそんなにリスクは取れない

日銀のマイナス金利より、普通預金口座のマイナス金利のほうがインパクトがある
ある意味、貯蓄から投資への流れを作れる

出来るだけ早めにマイナス0.5%にすべきだ

109 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:38:45.48 ID:D9hrfwaC.net
蛇蝎の如く嫌われている不動産投資やってるけど
リーマンショックの時に買った不動産はもう元取れてるけどな
おまえらが結構投資に積極的だとは思わなかった
昼間の食い逃げ世代タイムが終わって
年金があてに出来ない世代タイムだからか?

125 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:51:15.44 ID:JtJphuke.net
>>109
自分も東京都心の中古物件限定で16年前から不動産投資してるが
不動産投資家が嫌われると思うのはなぜ?

121 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:45:17.79 ID:JtJphuke.net
>>109
リーマンショック前の時期に投資用中古不動産価格は全然上げてなかったじゃないか
2007年に1200万の東京都港区の中古物件を今買うと1600万以上するはず

139 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 22:00:41.13 ID:D9hrfwaC.net
>>121
田舎に相続の投売り戸建が出現した時に買ったんだ
当時、実質利回り15%~20%は当たり前だった

>>125
不動産投資スレが立つと人口減少でダメだの修繕でダメだ不良店子でダメだのそれはもう酷い叩かれようだよ
良く見ると叩いている人たちは平日昼間に集中しているな
新サービス・新技術を叩きまくってる人たちと同じ
必死に新しい商売や投資方法を考えている現役世代に説教こいて悦に浸ってる
食い逃げ世代の老人達なんだろうな・・・
団塊の定年以降、平日昼間のビジネスニュースは一方的な説教ばかりで
ここみたいに情報交換なことは行われない

111 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:39:10.35 ID:t5yueom7.net
プロが跋扈するマーケットで何の知識も経験も情報もない素人が勝てるわけないでしょwww
食い物にされるだけだからやめとけよ

112 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:39:28.73 ID:1yTBLvQn.net
日本株でポートフォリオを組むのに電機セクターを外すのが最善手になるとは
夢にも思わなかったな。
とにかく電機セクターは地雷だらけ。
ここを組み込んだら必ず地雷に当たる。

115 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:42:04.80 ID:RbzXtgS5.net
短期で勝とうとするのは簡単じゃないけど株には配当があるから
10年20年というスパンで見れば相当高値掴みしない限りは大負けする可能性は低い

しかし日本経済のファンダメンタルズが信用できないから
いまいち乗り気にならないんだよね

116 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:42:45.04 ID:oZA58/em.net
>>115
アメリカ株じゃダメなの?

119 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:45:01.05 ID:RbzXtgS5.net
>>116
アメリカ株でもいいと思うけど
米国株は日本株より買う手続きが面倒なことが多いうえに
為替リスクもある

117 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:43:49.56 ID:9ExoaTHi.net
溜めようが使おうが個人の自由だからな

122 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:48:46.51 ID:y+n5Dmtd.net
どうしても投資をやりたいなら、よく言われる売買手数料ゼロで信託報酬もクソ安いインデックス投信でも
積み立てればいいんじゃないかね
そんなに大きく儲からないけど、一日でいきなりゼロとか半額セールになるようなことも無いよ・・・

あとは個人向け国債かね? 
マイナス金利っつって騒いでるけど、個人向け国債まで
マイナスになることはないんじゃ・・・ないかなぁ・・・

128 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:52:10.64 ID:RbzXtgS5.net
>>122
個人向け国債もマイナス金利になるよ

127 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:51:53.24 ID:TUF2PLn0.net
個人向け国債は容赦なく実勢利回り連動なので、ここ数年は普通預金並みの金利でしたが
マイナス金利導入で新発中断になりましたとさ。

134 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:58:34.44 ID:s2w2Zs1Z.net
昨日も東京三菱UFJから投資信託しませんかの電話あったな。
やっぱりマイナス金利で何とか普通、定期預金減らそうとしてんだな。

130 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 21:53:48.59 ID:PwhXQyUI.net
個人預金のマイナス金利実施



タンス預金



デノミ&新通貨発行



旧通貨交換期限を切り、レートを超低く抑える。



日本国による国民の金の強奪成功 !!

142 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 22:02:38.65 ID:CpqkvGTH.net
>>130
あんまりタンス預金が増えてから新通貨を発行すると、
旧通貨がいつまでもつかわれることが起こり得ますよ?('ω`)

新通貨はどんどん発行されてボロクソに価値が下がってしまう。
が、旧通貨はもう発行されないので採れ過ぎキャベツ暴落は起きない。
クソ政府に税金を納めるときだけ新通貨が要る。
伊藤博文なんてご贈答品に最適(^ω^)

148 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 22:14:42.49 ID:wdpujIxY.net
>>142
デノミの際には、旧通貨を使用禁止(銀行で新通貨に交換)するのが鉄則

149 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 22:19:10.14 ID:fOXcy5GH.net
5000万程度を株式投資にまわして年間200万程度の配当のポートフォリオは作った

155 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 22:26:55.14 ID:ZLNz3f6+.net
株の税金20%は高い
貰っても取られることの無い利子や配当なら20%でもいいと思うが
譲渡益はマイナスの時期もあるからな

160 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 22:29:56.54 ID:H+5PObac.net
割と勘違いしてる人多いけど、デノミは債務の通貨単位も書き換えられるので、
デノミやっても実質的な公的債務は減らない。

日本の新円切り替えと同時期に膨大な資産税を徴収したので、
デノミで公的債務が減ると勘違いしてる人いるけど。

167 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 22:44:06.98 ID:JtJphuke.net
日本は銀行の信用がありすぎて株屋の信用がなさ過ぎだな
あとなぜか詐欺師まがいの保険屋に信用があるのが不思議

176 名刺は切らしておりまして 2016/02/06(土) 23:27:42.64 ID:pgDenzz0.net
ある程度貯金があれば、お金を増やすことに興味がわかなくなるだけ。
金利が0になっても、銀行に預け続けると思うぞ。

186 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 00:38:26.22 ID:2d3xzTUE.net
http://i.imgur.com/OOEhoW5.jpg

190 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 00:49:54.28 ID:twDLHQ9n.net
知識がないからリスクヘッジして投資で金に働かせるっていう
思考ができないんだよな。きちんとリスクを分析して投資すれば
金が金を生んでくれるのに。

193 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 00:56:26.74 ID:DgcOBqyt.net
努力なしでお金儲けなんかできないよ。せめて分散投資の方法とか、
最初から分散投資できる投信とかETFを調べてみればいいのに。

194 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 01:25:20.29 ID:byMUKOIT.net
何で不動産投資=現物物件投資という発想しかないのか
REIT買えばけっこう値上がりしたのに

197 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 01:42:45.81 ID:hFF6LZYd.net
投資を国民にゆだねるのはほんと間違ってるわ
国民=貯金
銀行=融資
企業=投資

こうやって経済は回る
どう考えても悪いのは銀行。こいつらマジで金貸してくれないからな。
ベンチャーのうちに、金貸さないくせに定期預金勧めてきた時は殴りたくなったわ

201 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 03:27:48.81 ID:+nU7W6L7.net
普通預けたら保管料を取ってもおかしくないのに何故銀行等にお金を預けたら利息が付くのだろうか。発想の転換が必要な時代

205 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 05:11:45.73 ID:HXxQ6dhP.net
>>201
それはお前の考え方が幼稚で学がないからな
銀行は自らは少額の資金しかないが
預金してくれる人から金を集めて
その金で投資したり金が必要な人に金を貸して、運用益や金利収入を得
その見返りに預金利息というお礼を金を預けてくれた人に渡す
保管料(つまり預金税相当)を課したら銀行に預ける人は誰もいなくなる
それはお金が必要な人にお金がいかなくなる
預金されてた金が投資に回る=必要な所に金がいく
じゃないからな
ここら辺勘違いしてる奴多すぎ

208 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 06:27:48.63 ID:twCoUMMH.net
>>205

そんなことは201もわかっていて発想の転換と書いている。

文章の中から意図を汲めないと言うことで、

もう少し国語を勉強しましょう。

206 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 05:50:42.22 ID:1OWaIGma.net
老人が投資失敗して貧困になったらもう逃げ道ないだろ
若いうちは失敗こいても働いて取り戻せるかもしれんけど

だから老人が投資なんてできるわけがないんだよ
こんなこといくらお前らでもわかるだろ?

209 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 06:44:29.41 ID:HfYxKw+W.net
ただ、今後は、預貯金だけ、年金だけでやっていける時代はそろそろ
終わりを迎えるよ。
インフレ率が急速に急伸する時も出てくるだろうし、市場改革(コーポレートガバナンス・シュチュワードシップコード)
によって株式投資が見直される時が出てくる。
と言うか市場改革・マイルドインフレが進まなければ、困るのは年金受給者や庶民だったりする。

213 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 07:13:08.56 ID:m/9Ain0C.net
>>206
その通り。
当たり前だけど投資に失敗すれば自己責任で終わりだからね。

224 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 08:01:29.44 ID:wTeCMXOu.net
要は投資ってのはバクチだ。

勝っても負けても胴元(銀行、証券会社)は儲かる。

裁判員制度はもういいから、胴元員制度作れよ。

226 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 08:09:28.61 ID:iIGA/tyl.net
胴元は取引所

228 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 08:18:18.33 ID:F/gTAY6V.net
郵貯株で騙された人とか見てるととても
投資する気になれんわな

233 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 08:26:44.33 ID:g2HAwZMw.net
>>228
成長性の無い会社で政府・証券会社の嵌め込みが解ってるから公募時に購入して
120%に騰がった時に売り捌いたわ。公募時の半値近くになったら買い戻すわ。

236 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 08:42:24.76 ID:sz1/rFmq.net
うちはその世代の親父が株やってたから自分もやるようになった。

だってねぇ。
親父の受け取る配当金より自分の年収の方が低いもん。

252 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 09:26:51.71 ID:prsp/2Ej.net
投資ではなくて、消費と贈与を勧めてんのなw
金か外貨か国債か。

253 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 09:27:26.42 ID:x5qSYth0.net
バブル末期に株を始めて、現物オンリーで売らずにこつこつ買い足していたら、時価の浮き沈みはあっても、
配当も合わせると、結構な黒字になってるな
まあ、今は給与だけで十分飯が食えている状態だから、株価が下がる局面でも安穏としていられるんだが

254 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 09:29:32.83 ID:4FzUAY1J.net
>>1
銀行に文句言ってもしゃーないわな
投資リスクを嫌った結果だろ

256 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 09:34:48.82 ID:Deg4FORT.net
>>254
金融のプロである銀行が、役割放棄して国債せっせと買ってる環境で、
素人が投資できるかって話でしょ。
猿でも儲かる相場は2年前に終わってて、いま株を買えと言われても難しいよ。

262 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 10:05:54.36 ID:MOW4uHoE.net
>>256
銀行は金融のプロではあるが、株式投資のプロではないな。

260 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 09:58:20.60 ID:eXvJMiug.net
投資は向いてると向いてない人がいる
始めるなら20代の頃から勉強しておかないと無理
車ですら免許取るまで勉強するわけだし。。
ちゃんと勉強した人には最高の利益をもたらすのは
事実

279 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 14:02:15.11 ID:3F2a/DEQ.net
投資をするか貯金をするかは本人の自由だ。
政府が投資をさせたいのなら投資をした人の多くが
得をする世にすることだ。
インフレ率5%もあって貯蓄金利ゼロじゃ目減りするから
毎年8%伸びる株を買おうという世にすれば自然と貯蓄から
投資へと資金が向かうぞ。

284 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 15:32:54.05 ID:g/gAmtUI.net
一番怖いのはサブプライムみたいにリスク評価を誤って大量の不良債権を抱えることだな。

334 名刺は切らしておりまして 2016/02/07(日) 21:32:37.36 ID:CLbJe+uE.net
株式投資は20代からやってるけど、国内株式は難しい。
なので米国株式に変えたらパーフォマンスが全然違う。
やっぱ、アップルやグーグルなどの新興企業が続々出てくるので成長力が凄い。
アメリカさまさまだわ。

352 名刺は切らしておりまして 2016/02/08(月) 05:50:37.21 ID:MvUazVf/.net
老人は損出しても給料で穴埋めできずリスク取れないから銀行に金を預ける。
預かった金を銀行が融資等で運用する。

これで回らない日本にした政府がおかしいだけなんだよな

355 名刺は切らしておりまして 2016/02/08(月) 06:49:09.67 ID:mPWopPaf.net
俺はどんどん株式に資産を回しているな。

銀行が投資できないのに、年寄りが投資できるかって言う理屈はよく分かる。
ただ、銀行は投資と言ってもビジネスモデルが違うし、銀行がリスクを10取るのであれば、
預金者にもせめて2~3くらいはリスクを取って貰う土壌が無いと、株式などのボラティリティの高い
物が投資先では、早晩○○ショックとかが起きれば、たちまち多額の預金の流出が起こったりする。
そんなもの、銀行もそれこそ多額の手数料を取らなければやってられないし、そんなノウハウは無い。

そもそも投資なんてのは、リスクを取る見返りに、リスクプレミアムがあるのが基本的な考えであり、
出資する人が、全くリスクを負うつもりがありませんなんてのは、そもそも投資じゃないんだよ。
ところがリスクを負って投資した人が、少し財を築くと、やれ妬みや嫉みが出て、濡れ手で粟だとか、
汗水たらして働けとか、金持ちから税金を取れとかの声があふれ出る。

まあ、年寄りが投資しないのは分かるけどね。

357 名刺は切らしておりまして 2016/02/08(月) 07:04:10.35 ID:Gyl4pX3L.net
年寄りが投資しないというのは間違い。
老人がリスク回避しがちなのは確かだが、
そもそも若者より金持ってるからな。
老人の集まる場所に行けばわかるが、あいつら株式の話好きだぞ…若者より。

359 352 2016/02/08(月) 07:16:11.47 ID:mPWopPaf.net
>>357
投資はするんだろうけど、長期投資の意味が分かっている年寄りはあんまりいないと思うし、
トヨタが、日本電産が、毎月分配型ファンドが・・・ってのは興味あるんだろうけど、
ポートフォリオやETFのエクスペンスレシオ、資産クラスによって決まる資本収益率、
なぜ、バフェットが遺言で、奥さんへの遺産はS&P500のETFで残すように言ってあるのか、
株好きの年寄りでも理解している人は3分の1も居ないんじゃないだろうか。
もちろん70歳で始めるのもどうかと思うけどw。

361 名刺は切らしておりまして 2016/02/08(月) 07:21:26.03 ID:Gyl4pX3L.net
>>359
株式のリテラシーに関しては日本人一般に言えることだよ。
株式投資に対して否定的で教育もしてない日本で、しかも金融資産のない若者にリテラシーがあるとは思えん。

368 名刺は切らしておりまして 2016/02/08(月) 08:18:37.26 ID:bukSqp0w.net
投資だなんだと言っても、ここ25年くらい結局銀行で円預金してるのが最高の投資だったからな
証券マンの口車に乗って株や外貨に手を出した人はほとんど損してる

394 名刺は切らしておりまして 2016/02/08(月) 18:17:16.01 ID:zVrFZuia.net
歳を取ったら損をしても働いて取り返すことは出来ない。
若い頃はリスク投資、歳を取ったら安定投資と言われている。

404 名刺は切らしておりまして 2016/02/10(水) 07:23:52.31 ID:9ybTL88N.net
昔はこういう金を銀行が企業に貸し出ししていたから経済が回ったけど
今は銀行はそのまま日銀へ預けるだけだからな

だから個人の普通預金なんて完全に死に金、経済への貢献度はゼロ

405 名刺は切らしておりまして 2016/02/10(水) 07:44:59.43 ID:XFbbfGDu.net
>>404
企業も借りるどころかそうとう現預金を貯め込んでるよ

400 名刺は切らしておりまして 2016/02/10(水) 06:02:32.41 ID:9c9nxr93.net
なんで投資しないかって簡単な話で
いつ死んでもおかしくないからすぐに引き出せる銀行が手軽なんだよ
証券会社は相続の手続き面倒くさいのを老人は知ってる