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孤高の旅人 ★[sageteoff] 2016/04/03(日) 19:37:04.18 ID:CAP_USER*.net
年金、5兆円損失の見通し 運用法人、株積極投資が裏目に
2016年4月3日 朝刊
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2016040302000064.html
写真
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/images/PK2016040302100003_size0.jpg

◆専門家が15年度試算

 国民が拠出する国民年金や厚生年金の積立金を運用する独立行政法人「GPIF」が
二〇一五年度、約五兆一千億円の損失を出す見通しとなったことが、専門家の試算で
明らかになった。GPIFは安倍政権の方針に基づき一四年秋以降、運用資産のうち
国債の比率を下げる一方、株式投資の比率を倍増させたが、中国経済の減速などに
伴う世界的な株安もあり、裏目に出ている。変動の大きい株式を主軸に年金を運用する
政策の是非が問われそうだ。

 損失はリーマン・ショック直後の〇八年度以来の大規模水準になる見込み。GPIFは
運用成績を例年七月前半に公表するが、今年は七月二十九日に発表する。

 試算はGPIFの運用に詳しい野村証券の西川昌宏チーフ財政アナリストが実施。
損失内訳は、外国株式が三兆六千億円と最大で、国内株は三兆五千億円、外国債券
も五千億円の損失だった。一方で国債など国内債券は二兆六千億円の利益を計上した。

 約百四十兆円に上る年金積立金を運用するGPIFは、積立金の利回りを改善する
との名目で一四年十月、運用基準を変更。国内債券の比率を60%から35%に下げ、
株式投資(外国株を含む)を24%から50%に引き上げた。外国債券も15%に上げた。

 だが、一五年度は株式が世界的に下げ、円相場上昇で外国債券価格も下落。
一方、日銀のマイナス金利導入で資金運用に困った銀行などが国債購入に殺到、
GPIFが減らした国内債券は逆に価格が上がった。


 日本総研の西沢和彦上席主任研究員は「日本の年金はスウェーデンなどと違い、
損失が出たときすぐに穴埋めをしない。将来世代への影響を防ぐ仕組みをつくらない
まま、損益の振れ幅の大きい株式の比率を高めたのは拙速だ」と批判している。

◆国民へリスク説明を

 【解説】公的年金を運用する独立行政法人GPIFが二〇一五年度に大幅な運用損失
を出す見通しとなり、リスクのある資産で運用することの危険性が浮き彫りになった。
国民の老後を保障する年金は最も安全を重視すべきだが、国民への運用リスクの
説明は不十分なままだ。

 政府は「短期の実績に一喜一憂すべきではない」と繰り返す。だが、少子高齢化で
積立金は取り崩し局面に入っており、保険料収入で不足する年金給付を補っている。
積立金が損失発生で目減りしても、今の受給者への給付にすぐ影響するわけでは
ないが、市場好転で損失が埋め合わせられなければ、将来世代の支給条件が悪化
する。損失をすぐ処理する仕組みを設けていない以上、「将来世代にツケが回る
可能性がある」という当然の真実も併せて丁寧に説明せねば公平ではない。

以下はソース元で。
名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 19:39:20.86 ID:SrLmefj+0.net
おかねかえしてっ
名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 19:39:29.13 ID:Gj9Ewn7c0.net
上がれば売れよ。
20000円以上上がるわけないだろ。
日銀もそうだが方向転換をしらないから
バブルの時も大きな損失出したんだよ
132 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 21:22:34.99 ID:5fyCrQVN0.net
>>7
バブルから右肩上がりは公務員給与だけだよなww
308 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 02:56:20.72 ID:kqTug7uf0.net
>>7
自分たちの年金は公務員年金って言って別の口座だから国民年金は完全にギャンブルとして楽しんでる
名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 19:40:13.69 ID:We58nOzD0.net
1000兆円札1枚発行してそれ使って国債全部買い取り償却
これだけで株価は何倍にもなるし財政も一気に楽になる
10 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 19:40:13.85 ID:frUaFwCK0.net
他人の金でやるギャンブルは責任も無く楽しいだろうな。
13 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 19:41:59.23 ID:/8OdBsLj0.net
この間株が上がらないとしたらとんでもない損失が待っている
18 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 19:43:32.48 ID:bCucE9jk0.net
トータルで大幅アップしてる
これやらんと消費税大幅アップしないといけない.
それが反対ならこれに反対するなよ
19 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 19:44:36.47 ID:OAMFuMcv0.net
>>18
一体何がうpしてるんだ?
163 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:34:54.75 ID:qqk6Ep0p0.net
>>18
そこは消費税増税ではなく、年金支給額を下げるべきだろ。
特に公務員の。
破綻することを予見していながら、今まで緩い管理と杜撰なシステムで続けてきた当人達がツケを払うべき。
若い世代に押し付けるな。
21 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 19:45:29.53 ID:j8P2xLTB0.net
ポートフォリオ的には間違った資産運用の典型だね

株は余裕資金でやりましょう
22 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 19:46:04.84 ID:We58nOzD0.net
いや含み益なんか意味ないから
年金の購入規模だと売って確定益にしたらほとんど利益なんか手元に残らないだろう
今の含み益をそのまま確定益にするにはもう一段株価を大幅に上げる大技が必要
23 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 19:47:11.52 ID:bLIUwho6O.net
公表されているのは取引比率だけで、具体的な取引明細は公表されていない。

専門家だろうが何だろうが、根拠のない試算には信用性もなければ意味もない。

そもそも、記事にある損失って評価損なのか確定損失なのかも不明。
26 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 19:47:35.80 ID:/8OdBsLj0.net
運用残高が積み上がり過ぎてて実は八方塞がりで身動き取れる状態にない
動けば損失が拡大、動かなければ含み益が減る
29 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 19:49:01.75 ID:V+9raFf30.net
10兆はいってると思った
時価130兆ぐらいかと
31 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 19:49:15.91 ID:ay7j4rnP0.net
さっさと利確・損切りしろよ
34 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 19:49:38.05 ID:L4qOhwbR0.net
5兆円失っても自分の金じゃないし、ましてバクチをやれと国に命じられただけだし
文句言われる筋合いは無い
35 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 19:53:05.86 ID:j8P2xLTB0.net
>>34
役人的にはそうだよね
株式の割合を増やせと言われただけで儲けろとは言われてないと思う
37 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 19:53:55.53 ID:pli1OpRU0.net
ほんとは1兆円の損失しかないんだろ?
残りの4兆円を山分けしてバックレる気だろ?
今なら怒らないから本当のこと言ってみ?
45 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 19:56:26.11 ID:PgHv1TYK0.net
アベノミクス開始直後に買えばよかったのにな
一時的な吊り上げ目的で追加で買わせたんだから終わってるわ
46 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 19:56:35.12 ID:HbWO5eJL0.net
半年か1年ほど前、国会中継で年金資産を株式購入に投入する事の是非について討論していた
野党が反対する中、あべ総理が積極運用で増やせると説明した

財務相のお役人が海外の株式運用について説明し絶対安全、損失は出ないと説明していた
然し財務省の元高官の中にはあの表はインチキ極まりないと批評する人もいた

結果損失がでたら、政治家、お役人は責任を取らず、いつも国民が尻を拭かされる
国民はもっと声をあげて彼らに責任を取らせるべきである
47 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 19:57:08.43 ID:/8OdBsLj0.net
もっと緩やかに上がってればよかったのにアベノミクスと騒がれたあとは支えばかりに使われて
48 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 19:57:25.65 ID:UUSPvYSS0.net
合法的に140兆集金したようなものだからね
目がくらむし、狙う人は狙う
49 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 19:58:15.94 ID:L4qOhwbR0.net
5兆円って国防費1年分だね、バツとして国防費を0円にするだろう
自衛隊さんは1年間給料出ないかもね。
53 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 19:59:59.20 ID:lQyVvvNP0.net
えっ?
予定通りの結果じゃないの
58 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 20:04:43.48 ID:HyxK1kVR0.net
損失なんてウソだって。
金ないフリしてるだけ。
60 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 20:06:28.24 ID:PgHv1TYK0.net
先々リーマンショックみたいなのが起きないことを祈るんだな
GPIFは資金が膨大すぎて一気に売れない
61 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 20:06:29.90 ID:EO0oqutt0.net
始値で両建て微益リカクすれば絶対とれるやろ
64 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 20:08:16.93 ID:jH6+aeOx0.net
もっと長い目でみろよ、目先の利益に一喜一憂するんじゃなくさ
65 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 20:09:12.45 ID:PgHv1TYK0.net
今まで通り債券中心で運用していれば
逆に5兆円プラスになっていたはず
73 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 20:20:28.13 ID:p9dv5VT60.net
株価はこれから数年は(年金を突っ込まない限り)下がる傾向にあるような気がするんだけど。

波のようなものなんだから、いい時が4年続いたら今度は悪い時がそれぐらい続くんじゃないのかしら。

現に消費が冷え込んでるニュースいっぱい見るよ?w
74 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 20:20:58.22 ID:MZANnGf30.net
1万8千円超えた時8兆円戻した。と報道するのか?
65歳頃まで年金とは無縁、15年後の未来はどうなっているのだろう?
75 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 20:21:15.27 ID:QuE+9ZnY0.net
損出しといて報酬もらってる奴ホント頭来る
76 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 20:21:17.56 ID:gS504sB50.net
外人への合法的な財産移転
裏目でなく計画通りだろ
80 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 20:24:48.60 ID:l60zpIkX0.net
買ったモノが値下がりし
売ったモノが値上がりって
下手くそ杉
89 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 20:37:35.09 ID:LxXaxbDA0.net
そりゃ、株価が下がったときにしか計算しないのだから、
マイナスばかりの記事になるだろw
90 名無しさん@1周年[sagete] 2016/04/03(日) 20:39:10.44 ID:cbL8F2sd0.net
人の年金でギャンブルして負けましたってか?
96 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 20:45:46.00 ID:h1JI1Wmx0.net
ちょっと儲かったからさらに株に突っ込むってどこの素人だよw
97 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 20:45:57.88 ID:wqStUn/00.net
元々は60才から支給だったんだろ?
65才から支給になったのは早く死ねって事なんだよ!
98 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 20:46:16.34 ID:EL51VO5I0.net
長期的には株と債券の比率を一定にするのがパフォーマンスがいい

たとえば、いったん株式比率を30%って決めると、
株価が上がると株式比率が上がるので株を売却して債券を買って30%にする
株価が下がると株式比率が下がるので債券を売って株を買って30%にする

なんと安倍ちゃんは、株価が上がってるときにさらに株を買うっていう
致命的なミスをする

ってかわざとやってるんだろうが
100 名無しさん@1周年[sae] 2016/04/03(日) 20:47:07.13 ID:Q81W8oJU0.net
マイナス金利の国債の比率を下げるのは正しい
103 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 20:53:24.21 ID:L4qOhwbR0.net
今、年金もらっている人はセーフで、これから年金もらう人はアウトだな
だいたい月1万円負担で月7万円もらう理屈がどこで成り立っているのか
104 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 20:55:07.12 ID:/VEc+igPO.net
国のトップにたつ奴らがろくな事しないと国民は苦労すんだよなあ
借金増やして損失だしてなんなのこの国
国民は真面目に働いて税金納めても報われないく国
105 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 20:55:42.43 ID:FkU5ag120.net
2015年でマイナス5兆って2016年はその5倍は逝く おまえら年金は70歳な
109 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 20:59:58.65 ID:OYgXWEd/0.net
もう延命せずにさっさと破たんしてもらって給料から天引きされなくしてもらった方がよくない?
どうせ40代以下なんてもらえないんだし給料から今のじじばば養うための税金引かれてるようなもんでしょ
115 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 21:02:22.90 ID:RjQ5Tjtb0.net
株で運用していると、いざ支払いのときに売り払おうと思ったら投売りみたいになる
から株価が暴落する。年金で買い支えるとか、どこの馬鹿が考え付いたんだろうか?
123 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 21:14:47.41 ID:e7Nyj2Y70.net
(´・ω・`)まだ治らないか
積立金はそのうち賦課式になるから使っちまえの精神
マジで弁償させるべき
124 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 21:14:48.31 ID:67zjVd2G0.net
また年金値上げすんのか…
125 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 21:15:05.63 ID:nsfJTbGt0.net
怖い話やな
126 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 21:16:00.28 ID:UUSPvYSS0.net
配当利回りから逆算してポートフォリオの割合決めたらしいけど
配当分は現金化しないのかな?

配当分を税収にこれだけ組み入れてますって事実があるなら
含み損でも煽りを抑える材料にはなりそうなのに。
127 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 21:17:11.07 ID:2ze+bmtr0.net
気にすんな、株は長期投資が基本だ
128 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 21:17:17.51 ID:/8OdBsLj0.net
海外株がめっちゃ堅調を示してる時に少しずつでも売っておくことが今後は必要
そんなときがあればだがな
131 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 21:20:51.14 ID:prj49BPk0.net
なんでトータルでプラスなのに運用基準変える必要があるん?
172 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:50:15.87 ID:OdGRJft50.net
>>131
「損した分はパパが競馬で取り戻すよ!」
っていう親と同じ論理だなww
135 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 21:25:09.53 ID:G49071870.net
>>131
このままでは足りないから博打で増やそうとした
134 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 21:24:45.20 ID:i/IUo2iB0.net
15年度は5兆円でも16年度は10兆円以上マイナスになりそう
136 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 21:27:39.77 ID:J1H2ZWKv0.net
マイナス金利で退路は断たれた。死中に活を求めるしかない。

首相の「この道しかない」というのはこのことだ。
152 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 21:53:07.66 ID:h0d/waeE0.net
こりゃ10兆はいってるな
155 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 21:56:35.06 ID:VVkHMlri0.net
え?トータルで利益が出てるなら利確しろよ
まだ間に合うじゃねーか
159 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:06:24.16 ID:mJWcgzVL0.net
>>155おれたちが利確するのとちがうのよ。GPIPのような大口が売れば
株価は下がってしまうのよ。売るという噂だけど暴落。
160 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:10:58.65 ID:4pv9KrGn0.net
>>159
えっ!売って4月の暴落じゃないの?
165 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 22:39:20.80 ID:Fm8XHVTp0.net
>>160
2015年度の運用公表のため、三月いっぱい年金つっこんでようやく維持していた
166 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 22:41:32.98 ID:/VKZxX830.net
>>165
結局それまた高値掴みだからねえ。
これから円高更に加速するだろうからほんと含み損がえげつなくなる。
164 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 22:37:53.78 ID:Fm8XHVTp0.net
年金つっこんでも株価を上げられなくなってる
今までの含み益というのはその状況での塩漬けロングという意味
167 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 22:47:56.33 ID:7jd1T0Lv0.net
5兆どころじゃないだろって正直疑うし、評価額でしかないから更に減る
168 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:48:08.69 ID:j8P2xLTB0.net
今後も株価持ち直しそうもないしな~

電機なんかひどいもん
シャープ、東芝は言うに及ばずパナソニックや日立までダメだし
169 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:48:48.10 ID:E0aCawS9O.net
自民党は年金損失の責任を取るのか?
政権維持という邪欲で年金で株価を押し上げてる訳だが
171 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 22:49:59.01 ID:MFZqGNRz0.net
5兆円じゃなく30兆って言われてるぞ
173 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 22:50:40.10 ID:RAfr5AIU0.net
株に突っ込んでる以上抜いて金にすればするほど価値がなくなるから
実際は5兆なんてモンじゃない
じゃあいっせいに売ればいいじゃんってなると官製暴落、詰んだ
176 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 22:52:01.38 ID:qtUJ5ch00.net
損失出したやつが個人で5兆円弁償しろよ。
178 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 22:57:15.75 ID:Fm8XHVTp0.net
擁護してる奴は日経平均しか見てないけど
GPIFが買ってるのって日経平均が上がってる時でも下がりまくってたユニクロ株とかソフトバンク株なんだよね・・・
181 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 23:07:46.41 ID:HnTdvE0K0.net
5兆円損失が出る前にいくら利益が出ていたのかは報道されないのね
182 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 23:09:09.48 ID:D/yT24po0.net
安倍政権になってから80兆円くらいプラスになっていたから
そこからマイナス5兆円でトータル75兆円のプラスね
188 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 23:28:38.76 ID:Fm8XHVTp0.net
>>182
年金を突っ込んでも株価を上げることができなくなっている
つまり、その75兆円という含み益は綿菓子みたいに消えていく運命にあるということ
183 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 23:13:38.74 ID:3afGy8dl0.net
>>1
「積極投資」ってw
単なる「高値追い」にしか見えなかったが。

こういう資金は相場が大きく下がったときに
買い支えてゆくように買いを入れるのが常識なんだけどねえ。
185 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 23:16:30.84 ID:L7jnkT800.net
もうベーシックインカムでいいよ
197 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 23:43:31.69 ID:R+PqFbu+0.net
株は上がるときもあれば下がるときもある
だから株価下がって損が出ただけでは非難はしない
でも、利益得られる合理的見込みがないのに
大きく買い入れたとしたら
それは任務に違背したことになるだろう

で、今回はどうなのかな
ってことだ
199 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 23:45:04.74 ID:J2yUoe5s0.net
そもそも今までほぼ国債だけで運用とか手抜きにもほどがあるんだけどね
そんな国ないからね
200 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 23:47:09.92 ID:SNbqPl660.net
>>199
え?あるよww
アメリカww
201 名無しさん@1周年 2016/04/03(日) 23:47:12.48 ID:j8P2xLTB0.net
>>199
債券運用だったら普通じゃないのか
生保だって債券運用が多かったぜ
202 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 23:57:22.83 ID:ABlIHbD6O.net
何この最低な「家のへそくりに手をつけて博打で身を持ち崩した最低な世帯主」みたいな状況
203 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/03(日) 23:57:26.98 ID:aiYSzWXm0.net
日経平均倍になったのにどうやれば損できたんだ
逆に不思議だな
無能だけしかおらんちゃうか
207 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:04:38.96 ID:JfkBdnlx0.net
>>203
高いところで運用規模拡大して買い上げた分が全部含み損
大半は株資産で持ってるわけだから、それらを現金化しようと売れば運用規模が大きいがゆえに更に大暴落。

ババ抜きのババを次の誰かに渡さなければ助からない。
んでこれから先誰が買い上げるの?日本株をさ。そんな見込みも全く無い。

自ら買い上げて時価を維持できたと威張ったところで、それはもう「裸の王様」なのは誰の目からも明らか。
205 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 00:00:31.83 ID:e6wxypXj0.net
>>203
損出すように指示されてるだけかもしれないぞ
206 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:02:36.77 ID:N3HHiYa50.net
国民の大切な年金でする
ギャンブルは楽しいかね?
209 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:09:15.68 ID:a8x0TnPT0.net
大きく売って
大暴落したのちに底値で買い戻せば
多少は元が取れるけどね

本来なら2万円のときにそれをすべきだった
211 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:12:33.29 ID:kbni5EjVO.net
>>202
トータルでは勝ってるからまだ取り返せる
212 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:14:21.34 ID:PXlFzpesO.net
>>203
年金投入で粉飾してるだけだから
217 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:19:12.45 ID:W2x9/dvD0.net
>政府は「短期の実績に一喜一憂すべきではない」と繰り返す。

FXで負けて身ぐるみはがされる奴の典型
現実に大損してる事実より、次こそ勝てるとか、状況が変わったら勝てるとか
218 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 00:19:30.36 ID:rMD7nDqG0.net
年金もうやめようぜ。
って誰か言えないの?
貰えなくていいから、負担もなくせ。人件費の3割とか、どう考えても割に合わんし。
225 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:26:39.39 ID:k7nQD7200.net
>>218
いまさらやめられない。
どうやって払い戻しする?
219 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:21:20.14 ID:W2x9/dvD0.net
年金じゃなくて税金にすればいいのにな
220 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 00:21:27.89 ID:l3O8UZ8Z0.net
投資経験のない連中が天下り先で何兆円ものバクチをするとか

カオスだな。
223 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 00:24:41.72 ID:KMlrJm080.net
年金で運用するとかいい始めた時点でこうなる事は予想出来た人多いんじゃない?
過去30年のチャート見直して底値付近で買うべきなのかドル円みたく介入ラインを決めとくべきだったな
226 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:28:17.74 ID:JfkBdnlx0.net
その溶けた金はどこに行ったか?誰の財布におさまったのか?
それらをセットで考えるべき。

勿論、海外ファンドや外人投資家等のハゲタカも多いだろうが、
国民の保険が溶けた裏で、国内にも私腹を肥やした連中がゴロゴロいる。
よくニュースになるような小物でなく、大がかりな投資詐欺みたいなもんだよ。
227 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:30:29.63 ID:3U5hUluA0.net
もしかして株価のせいで売るに売れない状態なの?
株全然分らないから教えて
237 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:45:54.11 ID:vhrCMlhE0.net
>>227
もし売ったら、何ヶ月もストップ安状態だろうなwww
229 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:37:36.83 ID:vHAmJc/J0.net
>>227
売ると株価が暴落するから売れない

GPIFの問題点は損失額よりも株を売りたい時に売れない所
http://kabu-press.com/kabucolumn/gpif-mondai/
228 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 00:32:18.81 ID:b4hrfEPj0.net
売ることが出来ないのだから
含み益・損に関係なく株を買うだけで詰んでるだろ
引き出すことができない貯金をして微々たる利子で喜ぶ
年金を収めるのが馬鹿らしくなるよ
230 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:38:29.50 ID:LSo0+ENt0.net
明らかにバブル状態の高値なのに運用規模拡大したあたりから胡散臭かった

それが目的のシナリオだったんだろうな
231 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:40:31.67 ID:wSztg28b0.net
どうせ配当ないんだから
今まで払った分返せコノやロー
233 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 00:42:44.56 ID:jkIPchj40.net
消費税延期になるの?
236 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:44:49.26 ID:QRC5WDsm0.net
年金ぶっ込む→上がるのがわかるからインサイダー情報で株を買う→投資家は売り抜ける→年金ぶっ込んだまま株価下がる
下がったのでまた年金ぶっ込む→インサイダー情報で株を買う→(以下繰り返し
250 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 01:03:03.08 ID:PXlFzpesO.net
>>236
インサイダーやり放題なんだよな、自民党議員の株取引を詳しく調べた方が良さそうだ
242 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:56:55.28 ID:oD+U4VGj0.net
5兆のわけねえだろ
実際は30~40兆以上溶かしてるだろ
244 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 00:59:11.21 ID:KzrOIAp00.net
金は消えたんじゃなく誰かの手元に渡ったんだから
損失という名の詐欺
245 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 01:01:13.68 ID:g2jtRb3R0.net
中国市場の没落はこれからが本番
これは訓練ではない
248 名無しさん@13周年 2016/04/04(月) 01:06:41.84 ID:Od9sfwHSi
国民年金が満額でも月
額6万5004円しかない事がおかしい。
東電は事故前迄は企業年金だけでも40万円以上あった、
厚生年金23万円
企業年金40万円
合計、月額63万円

大卒は70万円
年金の格差は問題だと思う
249 名無しさん@13周年 2016/04/04(月) 01:09:35.71 ID:Od9sfwHSi
大企業の企業年金は30~40万円もある
255 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 01:09:49.40 ID:4Q4vXJJh0.net
運用じゃないだろ
ジャンピングキャッチだろ
256 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 01:09:51.74 ID:NAHrZICh0.net
まぁ企業にとってみれば、国がホルダーになれば、
倒産する前に公的資金注入される可能性大だからなw

まじで喜んでるだろw
263 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 01:32:17.61 ID:7asjrr+l0.net
国民一人5万円
4人家族で20万円

そんな大金を使われたわけだ
264 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 01:34:28.55 ID:xkFtCt570.net
失敗なのかな?

資金を増やそうなんて最初から考えてなくて、第一の目的は株価の維持。
第二に、おまけでインサイダーやって年金から資金を関係者の懐に移動。
これが最初からの目的だったのなら、むしろ大成功では。
266 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 01:38:34.97 ID:whx2EnUH0.net
>>264
株高を演出して、政権の支持率を高くして、憲法改正するために年金をたたき売ったのに、
憲法改正する前に化けの皮がはがれたら失敗。
267 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 01:42:17.62 ID:a8x0TnPT0.net
年金は上場企業の大株主で
企業は膨大な内部留保抱えている
それを引き当てにしておけば
そんなに損でもないはず
268 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 01:44:05.06 ID:S6vNFJUi0.net
一体今までどこで利益確定売りしてたんだろ
それだけ教えて欲しい
売らないなら運用と言えない
269 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 01:44:53.60 ID:GpupG9G00.net
年金は未納と免除で1円も払ったことはない俺大勝利?
276 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 01:59:04.97 ID:9afFDngn0.net
どうでもいいわ
どうせ貰えないだろ
278 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 02:05:46.30 ID:KvdHal8c0.net
自分で投資運用するとか馬鹿じゃねえの

インデックスの手堅いファンドに分散投資だけにしとけよ
279 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 02:09:01.98 ID:PBCEUNsP0.net
年金制度も生活保護者制度もなくして
IBやれよ

それ以前に預かった金を株で失敗して受給額減らすと言うなら
その失敗分は投資した個人が先に負担しろ
280 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 02:16:08.48 ID:9dEyYfoH0.net
年金資金が投棄に回してるのは将来の年金支払い予定額の10%に過ぎないから
全部株で損しても年金が10%減額になるだけらしいな
282 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 02:19:14.75 ID:lbFpahsI0.net
>>280
だったらプール金は20兆円あればいいな、残り180兆円は支払いのバッファですら無いって事になるから年金減額なんてしてないでそれが無くなるまで配れよ。
そして保険料も減らせ。
281 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 02:17:33.10 ID:wBgBsZBB0.net
>>1
>日本総研の西沢和彦上席主任研究員は「日本の年金はスウェーデンなどと違い、
損失が出たときすぐに穴埋めをしない。将来世代への影響を防ぐ仕組みをつくらない
まま、損益の振れ幅の大きい株式の比率を高めたのは拙速だ」と批判している。

過去からのGPIFによる運用に関してはそうなんだろうが、安倍がやらかした問題はそこじゃない。
資金を短期間で全部買いきっちゃった事だろw
例えば東証1.2部、ジャスダック合わせても時価総額500兆円、売買代金も1日2兆円程度だからいくらでもやりようがあったのに、
なんで140兆円全部一気に買っちゃうかなw
283 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 02:19:46.51 ID:jSympcTa0.net
共済年金で損失分補填しろよ
官僚が安倍にアドバイスして、絶対に損しないからと国民の年金を大企業の株にぶっこんだんだろ?
284 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 02:19:49.92 ID:NNzd1GeR0.net
消費税ガンガン上げるよ~
285 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 02:22:46.84 ID:XdFm2KJA0.net
GPIFが従来と同じポートフォリオで運用してたとしても
将来の給付には絶対に足りないんだけどな。

足りないことがわかっていながら
運用に関しては特に何もしない政府というのを期待してるのか?
286 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 02:26:56.89 ID:jSympcTa0.net
損失が出る危険性がありながら、ギャンブルすることを期待する国民はいない
実際そんなことを許容している国はない
287 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 02:31:11.18 ID:l06krshm0.net
配当で運用するのが目的なら 含み損を抱えたままでも さほど問題はないが さて
294 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 02:42:05.35 ID:XdFm2KJA0.net
ていうか2014年度の運用益14兆円のときは
とくに誰も騒いでなかったような気がするけど。
353 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 08:09:28.65 ID:hoTFLf5H0.net
>>294
ならトータルではプラスなのか
まあ負け過ぎな気はするが
295 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 02:43:07.61 ID:HACkiQZW0.net
なんで2万の時売らなかったんやろな
298 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 02:48:44.14 ID:hgriDZnM0.net
年金って今月から値上げするんだよな?
補てんに使われるの見え見えじゃん
こんなバカげたシステムの改善が進まないのは意図的な工作としか
思えない詐欺行為だろう
304 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 02:53:46.14 ID:JsaJbdcf0.net
去年の時点で5兆とか
今年やばいだろw
306 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 02:54:57.27 ID:K4iaQykX0.net
外人に金くれてやっただけだな
309 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 02:57:42.61 ID:WsCIoj680.net
空売り制限とか、デイトレ制限とか散々しておいて、
株は長期で持て、と散々誘導しておいて、
短期で利益でないのは当たり前でしょう
何言ってんの

逆に、デイトレで利益出すなら、役所なんかに任せても無理でしょ
24時間張り付いていないと
313 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 03:08:12.79 ID:+ghLWzdu0.net
年金払うの馬鹿らしいわ
しばらく止めるかな
319 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 03:18:35.71 ID:4ggrlXA20.net
年金運用
黒字4.7兆円 GPIF、10~12月期

年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)は
1日、国民年金と厚生年金の積立金に関する
2015年10~12月期の運用結果が
4兆7302億円の黒字だったと発表した。
中国の追加金融緩和決定などで国内外の株価が上昇したことを受け、
自主運用を始めた01年以降、四半期で最大の赤字額(7兆8899億円)だった
15年7~9月期から運用状況が改善した。運用利回りは3.56%のプラスだった。

毎日新聞2016年3月1日 19時53分
http://mainichi.jp/articles/20160302/k00/00m/010/050000c
320 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 03:22:57.52 ID:POTZPy9K0.net
だいたい年金機構が得すれば、他の一般社会人が損するわけで「社会悪」なんだよ。
ギャンブルってのはそういう性質のもの。
324 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 03:38:10.58 ID:DU/MV4Qi0.net
海外の長期投資家を逃がしてしまったのは失態だったね
バズーカの2発目は失敗だった
325 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 03:54:41.87 ID:pBIBB9qZO.net
去年末に米国で とうとう、円の売り越しが始まったから


でも、日本行政の官僚が、政策等による責任を取るシステムは、現在の日本には一切有りませんから
326 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 03:57:07.24 ID:KbXuEFh20.net
1兆円あげるからって BNFに頼んだほうがまだうまくいきそう
328 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 05:02:15.73 ID:/S/Bk+2G0.net
>国民年金保険料は1日から670円引き上げられ1万6260円になる。一方受け取る年金額は据え置きとなる。
このペースで損失出してれば再来年には2万超えだな
329 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 05:06:01.92 ID:EnpbOMtw0.net
株価高いだけじゃ意味ねえ
この損失が海外へ流出してる元凶だろ
330 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 05:10:51.62 ID:whx2EnUH0.net
>>329
年度初めの株価は去年より下がってるから、株高ではない。
332 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 05:28:31.94 ID:/59dY/r40.net
原油安で産油国からオイルマネーが逆流してるから、今後も株安が続くかもしれない。
株安が続けばどうなるかわかるよね。
340 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 07:28:29.27 ID:/iQv92ix0.net
そもそも年金運用するのおかしくね
つうか、儲けたら儲けたでわけわからん箱物に使ってたやん
341 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 07:31:43.18 ID:6jVLQVAF0.net
>>340
銀行も、海外のファンドも、年金も、運用していない所なんて存在しない
恥ずかしくない?
346 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 07:44:43.48 ID:C0IJisuG0.net
株に対する課税は優遇措置が消えただけだろ
352 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 08:08:13.62 ID:OPApLQeF0.net
誰も責任を取らないのがねえ・・・
例えば、欽ちゃんとかに全部任せて、儲かったら取り分10%ぐらいやっても
良いんじゃないの?
その代わり損したら財産全部ボッシュートとか。
355 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 08:11:58.03 ID:6jVLQVAF0.net
結構下がったのに、よく五兆ですんだなってのが正直な感想
362 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 10:43:03.86 ID:WI14RBDy0.net
対応策は簡単ですよ。運用組織を3つ作る。そしてお互いに厳密に監視させて
運用実績にあわせて運用額を上部機関が設定する。失敗には法的処分を盛り込む。
職員の民事刑事起訴だ。頭を使わないで人のカネを運用するから失敗するのですw
364 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 10:46:13.99 ID:PXlFzpesO.net
さんざん失敗すると言われてたのになあ
無責任体制だから失敗しても平気なんだろうけど
365 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 10:48:18.37 ID:6jVLQVAF0.net
>>364
だから安倍政権が始まってからのトータルだけで見ても余裕でプラスなんだって
分かっててやってんの?
366 名無しさん@1周年 2016/04/04(月) 10:51:04.41 ID:T83Xnp3f0.net
プラスなら、給付を増やして保険料下げろよ
367 名無しさん@1周年[sage] 2016/04/04(月) 10:55:44.77 ID:KXEkB87e0.net
>>366
掛け金負担者が減って受給者が増えているから無理だろうな。

まずは受給額を受給者数に応じて減らすところから始めないと。