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1: ダース・シコリアン卿 ★ 2016/11/22(火) 20:46:47.40 ID:CAP_USER9
トランプ次期米大統領が21日、就任初日にTPP離脱を通告すると明言したことで、世界国内総生産(GDP)の4割を占める巨大経済圏の誕生は事実上、困難になった。米国を席巻する保護主義の壁は、世界の安定を守るため進められてきた自由貿易をせき止めようとし、世界経済を萎縮させかねない。

「中国や日本からの輸入増で米国の雇用が奪われている」。トランプ氏はこれまで、「自国第一」を全面に掲げ、ヒトやモノの自由な移動について批判的な発言を展開してきた。

自由貿易は世界中で勝者と敗者を生み、貧富の差を拡大させた-という論理だ。英国が欧州連合(EU)離脱を決めたのも、東欧から流入する労働移民への不満が背景にある。

しかし、保護主義には大きな副作用がある。1929年の世界大恐慌では、各国が輸入品に高い関税をかけて自国産業を保護した。その結果、貿易量の減少と恐慌の深刻化を招き、先の大戦の一因となった。

自由貿易は国境の垣根を低くして貿易や経済規模の拡大に寄与した。日本が農産品の市場開放など痛みに耐えて自由貿易の取り組みを進めたのも、かつての過ちの教訓があるからだ。
ただ、発効条件を変更しても米国抜きのTPP成立は難しい。参加国は域内GDPの6割を占める米国市場の開放を目当てに高レベルの関税撤廃率や貿易・投資ルールの自由化を受け入れており、国内の理解を得られない。日本がトランプ次期政権と自由貿易協定(FTA)交渉に臨めば、かつての日米貿易摩擦のような事態になりかねない。
保護主義に対抗するには、巨大自由貿易協定(メガFTA)の機運を維持することだ。残る希望は交渉が大詰めを迎えたEUとの経済連携協定(EPA)。日本は合意を急ぎ、世界に向け反撃ののろしを上げる必要がある。

産経
http://www.sankei.com/world/news/161122/wor1611220045-n1.html

11: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:53:11.80 ID:sOwavXUk0
>>1
EUも解体されそうなんですが
グローバリスト詐欺師討伐の時代

16: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:55:29.75 ID:85rEmM6U0
>>1
> 保護主義には大きな副作用がある。
ねぇよ。
その前に自由主義が恐慌を起こしたことのほうが問題だ。

293: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 22:44:27.16 ID:utDnSAbe0
>>1
保護主義の壁ってまるで悪いことのように言うなよ
景気回復するには全世界が内需回復必須なんだから国境越えた安売り競争をやることこそが悪だっての
まずは経済の仕組みを理解してくれ
保護主義か否かなんていう、おかしなイデオロギー論争に矮小化するな
ちゃんとマクロ経済で功罪を考えろよ

全世界が自由貿易を縮小して内需回復しないと世界中が景気回復できないが、産経と自民党は景気回復したくないのか?
アメリカが安い外国製品で国内の職を奪うなって言ってるのに、アメリカ人を無職に追い込んででも中国製品を売り付けたいの?
アメリカ人が職を奪われて貧困に喘ぐのを産経と自民党は見たいのか?
やっぱり下級国民は死ねばいいと思ってる?

343: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 22:57:21.69 ID:ZdDUXQu50
>>1
日本人の民意はTPP反対だろ。

TPPの中身、闇鍋状態で契約じゃんか。
TPPが危ないってことは知ってても 新聞がいつのまにかTPPはいいもの。
安倍が推進してる日本人の民意ってことにしちゃってるからなあ。

年よりはNHK嘘つかないって思うから騙される。
内容をしっかりしらせれば 皆反対だろ。移民医療農業。日本の安全がぶっ壊されることばかり。
テレビも新聞も ワイドショーネタ芸能ネタばかりで目をそらすことをせずに
TPPについて 真っ向から論じろよ。 やるわけないけどなw。

470: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 23:32:59.77 ID:mGUCSBK40
>>1

間違いなく金融似非グローバルが潰れて困るのは金融賭博屋の生産下請けの中国・韓国だよな
散々デフレ劣化させられてきた日本はTPPはあまり影響はないね
中流崩壊はアメリカよりも先に進んできたんだからね
だからこそ野党があまりにも無能ですよ・・・俺に言わせると民進には存在価値はない

482: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 23:39:17.92 ID:atQtt/OV0
>>470
中国は今後もやりたい放題世界にデフレを巻き散らかすんだぜ?
それをTPPで食い止めようという話だったというのに。
米国は今後二国間協議に舵を切る。
米国が中国と決着をつけても、その他の国に恩恵はない。

532: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 23:56:56.48 ID:5JyAJYj30
>>482
TPPは先進国のデフレを強烈に後押しすると思うが
どういう仕組みでTPPでデブレが止まるんだ

537: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 00:00:49.11 ID:6PvE3KiQ0
>>532
デフレは、貨幣現象ではない。
これは、質的・量的緩和の失敗からも明らかだ、

物価上昇率:2%という目標の、
マネタリーベースの拡大では、達成できない。

物価上昇率は、潜在成長率(成長期待)に依存する。
自由貿易、自由市場重視の構造改革を先鋭的に進めて、
潜在成長率を地道に高めていくしかない。

あと、歳出削減を通じた緩やかな財政健全化も重要。
それから、規制緩和。トランプの言う、
「1つの規制を追加する場合、2つの規制を緩和する」
このルールは、日本でも導入してほしい。

545: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 00:03:00.34 ID:By/p6NtR0
>>537
> 歳出削減
> 規制緩和

景気が悪くなるから断る

564: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 00:11:07.69 ID:gpdKKYwq0
>>537>>538
うーん
日本の一般人が本当に自由貿易でみんな稼げるか?
一般人が稼げなきゃインフレも経済成長も永久に起きないぞ

538: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 00:00:52.84 ID:C0FWIrGo0
>>532
デフレが止まるかどうかは分らんが、
少なくとも参加国を増やして中国を巻き込めば日本は稼げる。
ルール無用の中国を止めない限り日本に利益はない。
日本一国で中国を抑えるのは無理だろ。

557: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 00:06:48.71 ID:OkGDFsWsO
>>538
初めから中国巻き込んでからTPP薦めろよw
どう考えても中国は話聞くだけで蹴るとしか思えないからそうなると
訴訟大国のジャイアンが日本に的絞る未来しか見えないだろよと

914: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 01:57:51.58 ID:XIUS16vsO
>>557
アメリカ政府高官からニュージーランド政府高官に送られた機密文書がウィキリークスで暴露されてたけど、内容は「TPPを使って日本と韓国を潰そう」だったしな

3: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:48:07.77 ID:vo3Epk3G0
どうせトランプも財界メディアに叩かれまくって
TPP推進派に折れるだろ
安倍も最初はTPP反対だったじゃん

4: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:48:33.71 ID:GN23TCIf0
もうあきらめてちゃんとした政策やろうよ
TPPだって一方的に日本が損する条約だろ

15: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:54:19.06 ID:4MRREYgZ0
>>4

中国「やったぜ!」

5: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:49:07.35 ID:vo3Epk3G0
そもそもTPPは自由貿易じゃないからね
自由貿易なのに契約書が1000ページ超なんておかしいね

9: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:52:07.13 ID:DgtF9OEV0
EUはその圏外からはかなり鎖国的
だから某日立などはイギリスを拠点にしたら
離脱されてしまって…

いまはドイツが仕切っているから、日本との
WINWINは厳しいんじゃないかな?
役人にどう説明されてしまったのかは知らないが(;^ω^)

10: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:52:47.64 ID:uaBpw6dh0
バカか
そのEUがグローバリズムのせいで崩壊寸前なのに
来年の仏だの独だのの選挙で反グローバリズムが勝利したら、またこんなはずじゃありませんでしたって言い訳すんのかよ

14: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:54:16.87 ID:w5BUZje20
TPPのどこが自由なのかさっぱりわからん
むしろこんなのブロック経済じゃないのか

23: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:57:52.33 ID:8qRvU6wr0
>>14
>TPPのどこが自由なのかさっぱりわからん
>むしろこんなのブロック経済じゃないのか

国家や国民の自由を奪って、グローバル企業が自由に儲ける仕組み

18: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:56:22.03 ID:kTGeUag+0
個々の国で必然的に保護すべき産品があることは公平に判断すれば解る

それを無視して自国利益の強権で「自由貿易」と言い張る欧米人は死ね^^

25: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:58:38.09 ID:vo3Epk3G0
>>18
そんなの今に始まったことじゃない
戦前から途上国が産業を育成するには保護主義しかないの
自由貿易で途上国に産業が出来たことは一度もありません

27: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:59:27.79 ID:LYuuBsmF0
TPPこそブロック経済で戦争の一因になる

29: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:00:02.63 ID:U/gNd3k90
>>世界に向け反撃ののろしを上げる必要がある。

産経文学もいよいよ大戦末期みたいになってきたなw

38: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:02:05.95 ID:Y4N2WDwO0
は?EU?
中国との繋がりが強いEUとの連携に期待?
とうとう産経も自分が何を言っているかわからなくなったようだなw

39: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:02:18.18 ID:6rSSNtLq0
なぜそこまで巨大経済圏に拘るんだそこまでして経団連を儲けさせたいの?
日本人はどうなるんだよ

41: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:03:00.90 ID:c/OrXEhY0
自由貿易に過剰に期待してんの先進国じゃもはや日本とドイツだけだろ

44: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:03:16.84 ID:vo3Epk3G0
グローバル主義者もある程度抑制して考えたほうがいいよ
グローバル主義もある程度の大きな内需があって始めて出来るんだからな

グローバルは8割で止めとけ、じゃないと内需が崩壊する

57: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:06:00.82 ID:6rSSNtLq0
>>44
日本経済は意外と内需頼りでしょそこまで輸出に頼っていないよ
工場を外国に持ってる企業がほとんどでしょ
いまさら自由貿易に拘る理由がわからない日本の市場がめちゃくちゃになるだけでしょ

69: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:09:35.40 ID:vo3Epk3G0
>>57
だからグローバル主義者の矛盾なんだよ
海外で製造して産業移転するのは勝手だけど
移転後の最終消費地の内需はどうなるの?
だれが買うの?

60: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:06:36.36 ID:SCy8s7Pm0
アメリカは鎖国でいいよ

70: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:09:39.08 ID:SE7GgH6r0
>>60
しかしアメリカが覇権主義を捨てたのは初めてなんだろ
これからの世界はどうなるんだろ
中国中心の世界になるのか

172: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:58:36.18 ID:+NyuYTCK0
>>70
アメリカは「大草原の小さな家」的なカントリー風の世界に戻りそうだ
かつてのイギリスが大英帝国から二流国家に転落したのと同じ
それでそれなりに満足できる イスラム移民さえ入ってこなきゃね

次の頂点が中国になることだけはない
資本主義的な色が薄れるに従って中国は存在感を失う
あの国は(武侠映画の時代はともかく、現在は)競争原理、欲などで出来てる
資本主義というのはその競争原理と欲の集大成だから
それがない時代に移行することになれば中国がトップはありえない
次の時代の牽引はエコやリサイクルを大事にする国がすると思う

181: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 22:01:44.73 ID:YSMDa7uV0
>>172
ここ200~300年、アングロサクソンの思想でやってきたからね。
ジョン・ロックの自然権、アダム・スミスの自由経済、
民主主義、法の支配、海洋国家的な自由で開放的な国際秩序、

これに代わる思想は、ちょっと考えられない。

187: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 22:04:58.91 ID:Wh4jD5rz0
>>181
欧州大陸はアングロサクソン少ないけどね

194: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 22:06:56.41 ID:YSMDa7uV0
>>187
たしかに、欧州大陸は、社会主義的だね。

英国のEU離脱の動機の一つが、欧州大陸の
設計主義、官僚主義的な規制に対する反発。

62: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:07:25.99 ID:e6pHi0/j0
政府関係者ですらTPPがダメなら仕方ないけどRCEPにシフトするわって
言ってるのに産経の現実の見えてなさは救いようがないな
まだ日本が経済の中心国だと思い込んでるんだろうか?

63: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:07:46.82 ID:SE7GgH6r0
最近の日本は焦り過ぎ
なぜなんだろう

76: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:10:27.53 ID:2w6bUbeM0
>>63
大風呂敷広げた首相が手柄を欲しがって
官僚に当たり散らしているんじゃないかなー
(´・ω・`)知らんがな

72: 名無し募集中。。。 2016/11/22(火) 21:09:57.93 ID:hzXAHkFg0
じゃあアメリカ抜きで日本主導のTPPやればいいんだよ

きっと経済効果8兆円くらいあるだろ(笑)


あ、あるわけないか
アメリカだけでTPP参加国の全GDPの60%占めるわけだから(笑)

そりゃトランプもアメリカ議会も反対するよな

オバマも何故TPP推進するのかって理由が対中国だもんな(笑)

そんなもんアメリカ議会もトランプも気にしないよ

オバマは頭がおかしいと言われても仕方ない

86: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:15:30.66 ID:SE7GgH6r0
>>72
アメリカの承認がないと発効出来ないんだって
でもアメリカが降りたらどうなるんだろう
それでPPはなかったことになるのか

105: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:22:04.42 ID:4MRREYgZ0
>>86

内容はTPPと同じで、アメリカ抜きで、

新しく日本主導で貿易協定作るんじゃない?

日本だけじゃなく、他主導でいいけど。




中国主導の自由貿易協定 vs 日本主導の自由貿易協定ってなってしまうなwwww


77: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:10:31.08 ID:/mjic2TJ0
EUって言うよりイギリス加盟したら挟めるんだけどねぇ。インドもやってくれないかなぁ。

78: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:11:06.50 ID:arTePqg5O
グローバリズムに固執しすぎだろw

87: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:15:46.68 ID:81nbod+F0
産経は保守を掲げながらグローバリズムマンセーなんだから意味わかんねーよなー
しかも時流が読めてないっていう
イギリスは保護主義が勝って一抜け、フランスも保護主義が勝つしドイツもわからん
どこと組むの?

120: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:31:23.36 ID:qmFtW7Mo0
中国脅威論があるけど今やかなり物価賃金が上昇してて
いつまでも価格優位が続くわけじゃないんだからそんなに怖がることはない

121: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:31:35.17 ID:JYuWpqSh0
トランプ氏は大統領選予備選のはじめから一貫してTPP反対を訴えてきた
そして有権者もそれを期待し投票したのに手のひらを返したらそれこそ銃社会の暗部をのぞき見ることになりかねない
トランプ支持者を裏切ったら反トランプ暴動などお遊びに見えるくらいの騒動が起きるかもね

123: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:34:25.19 ID:ZrqSQIL50
ヨーロッパ民はTTIPのヤバさにすでに気づいてるから誰も乗ってこないよ

766: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 01:23:33.04 ID:/lx8DNay0
>>123
> ヨーロッパ民はTTIPのヤバさにすでに気づいてるから誰も乗ってこないよ

そうそう、あの拝金主義のアメリカ国民ですら、最後はTPPに反対に転じたくらいだからね。
欧州の人たちは筋金入りの反グローバルだよ。欧州主義と言っても良い。あるいは反米ね。

136: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:39:51.88 ID:uw2U/a280
ところで産経はトランプと安倍の会談が大成功とか言ってなかったっけ?www

146: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:44:37.06 ID:rXamCOs70
>>136
あの会談はあの会談で成功じゃないの?
お互いどんな人物か多少分かっただろう。
いきなり具体的な個別政策の話はしないだろう。

今後の会談が成功するかは知らんけど。